options.forum2u.org

wisno · Joined: 25 Oct 2007 Posts: 16

Saya punya bullput untuk posisi AAPL 170/175 Nov07.
Saham AAPL turun dari 180an jadi 165 dalam 3 hari Crying or Very sad

Ada yg bisa kasi saran ga neh?? Options expired jumat depan lagi Sad

virawan · Joined: 14 Sep 2007 Posts: 16

Saran saya, jangan main bull put di stock, karena stock itu lebih volatile dan rentan berita.
Cara repair bull put adalah, buy back short leg, dan biarkan bought leg.
Itu kalau cash anda cukup.

Atau roll down ke bull put yg lebih rendah, tapi yg jadi masalah, yaitu, expirednya minggu depan.
paling anda buy back saja bull put anda ketika AAPL rebound, jadi mungkin masih bisa di buy back dengan harga yg lebih murah.

virawan · Joined: 14 Sep 2007 Posts: 16

satu lagi, kalau main bull put, selalu ambil jarak minimal 1 SD (standard deviation)
AAPL di 180, anda buka bull put di 175, itu terlalu dekat....sangat dekat , hanya 1 OTM.

tonmdn · Joined: 14 Jul 2007 Posts: 12

Dear Sdr Wisno,

Saya dah coba lihat chart AAPL, Menurut saya bullput untuk posisi AAPL 175/170 Nov07 dari awal memang terlalu agresif. kalaupun mau main agresif sehrsnya stop loss dah ditentukan dari awal di level 180 yg merupakan support untuk short term karena merupakan low untuk price action setelah gap up yg terbentuk di tanggal 23 Oct 07.

Support berikutnya ada di 175 yg merupakan high sebelum terbentuk Gap dan 170 yg merupakan high/resistance sebelumnya yang begitu dibreak up akan berubah menjadi support.

Tgl 08/11 saham jatuh menutup gap tersebut dan ditutup di level support 175 , disusul lagi tgl 09/11 AAPL dibuka menguat tapi kemudian ditutup turun dibawah Support 170.

Semua event diatas mengambarkan AAPL untuk short term (minggu depan) akan SANGAT BEARISH jadi saya prediksi minggu depan AAPL akan jatuh lagi untuk mentest support berikutnya di MA 50 di level 160. Exclamation

Ini prediksi aja yah pak... Exclamation

So ... kalo ini virtual trade saya saranin berikut ( Exclamation

Disclaimer on Exclamation

) :

Tutup short position distrike 175, tapi biarkan long position di strike 170 open untuk mengambil keuntungan dari kejatuhan harga sekaligus untuk membantu mengurangi kerugian di posisi short 175.

Saran lainnya sebaiknya repair strategy itu ditentuin dari awal ketika ingin initiate trade bukan ketika market against us baru dipikirkan gimana strategy repairnya, takutnya sudah terlambat karena harga sudah jatuh terlalu jauh. We never know how the market will behave after we put our order......

Kalo ini real trade , anda harus putuskan sendiri karena hanya anda yang tahu seberapa besar toleransi resiko anda. Kalo tidak mau ambil resiko lebih sebaiknya tutup keduanya posisi short dan long-nya sebelum mencapai maximun loss. Tapi yang lebih penting lagi :

It's your money so you must decide it your self.

semoga membantu
_________________
Tonmdn
Plan ur trade & Trade ur Plan

wisno · Joined: 25 Oct 2007 Posts: 16

Halo semuanya. Thanks untuk replynya..

Pak Virawan,
Waktu saya pasang bullput, harga saham AAPL ketika itu sekitar 188. Waktu itu saya pake strategy scan OX untuk menentukan bullput saya.

Pak saya masih kurang mengerti bagaimana cara melihat 1 SD??
Kalo kita pake options oracle, kita lihat dibagian strike SD? terus kalo bullput ini kita pilih yang Strike SD -1 (OTM)?
Ada referensi/keterangan lebih jelas tentang strike SD ini?

Pak tonmdn,
Ini real trade. Bapak menentukan support di 180 dengan moving average (MA) 20 bkn?

O ya bagaimana pandangan kalian tentang ini, ini saya baca dari trading idea yahoo.
http://biz.yahoo.com/tm/071109/16484.html?.v=1

Katanya saham yang harganya jatuh lebih dari 10% dalam 5 hari tp masih diatas MA 200 cenderung untuk bullish dalam 1, 3, 5 hari.
Kemarin saham GRMN yg diramal memang naik, walaupun sedikit aja. Tapi saya rasa cukup fantastic mengingat fundamental GRMN
lagi terguncang (kemungkinan kehilangan supplier peta buat alat GPS, supplier lama mereka Navteq udah dibeli Nokia, dan masih merebut matian2 tele atlas dengan TomTom) dan harga2 saham tech lain turun 2-5%? Kira2 saham AAPL bisa seperti ini ga ya?? Laughing

kxdhar · Site Admin Joined: 08 Jul 2007 Posts: 337

Wisno,

SAya melihat Bull PUT sudah pada posisi Max Loss, karena harga saham sekarang sudah sekitar 165......
Cukup sukar untuk mendapatkan Exit Strategy maupun Repair strategy......, dan menurut Ken Trester (one of the Options Guru), hanya dapat berharap APPL Rebound kembali setidaknya diatas BUY PUT, sehingga LOSS tidak Maximum..... (sorry to say this....).

Ini adalh pelajaran yang cukup berguna, karena apabila saham betul2 against to us, kita harus cukup cepat dalam Exit maupun Repair.....

Untuk Exit cukup mudah.... Ini dilakukan oleh Discipline Trader dengan melakukan Stop Loss. Stop Loss dilakukan sebelum Short Position tersentuh, dengan asumsi 10-20% your loss of capital. Untuk itu, dapat dilihat Theoritical Pricing Method dan ini harus menggunakan software yang support perhitungan ini.....
Untuk Repair, Anda dpt Roll Down the position to Next month.... Apabila jarak dengan short masih cukup memadai, Anda bahkan dapat mengambil premi tambahan untuk Repair strategy ini. Apabila sudah terlalu dekat, mungkiin tidak menerima premi apapun atau bahkan bayar (dengan komisi), tetapi Short position Anda akan lebih aman......

Semoga membantu....

KXDHAR

jimmy · Joined: 20 Jan 2010 Posts: 10

pak,

kebetulan saya tertarik dengan strategi credit spread ini. mlm ini saya pasang bullput di WDC.

saham di buka pada $ 40. pasang bull put pada posisi 38 ($ 0.55) / 39 ($ 0.85). credit 0.30 ( melihat TA, support line cukup kuat di 38 )

ada 2 hal yg saya mo tanyakan :

1). apakah pemilihan posisi price saya cukup ato riskan ? jujur saja, saya kurang bs menghitung jarak aman dalam pemilihan price. walau teman2
blg 1 SD.. saya pun tetap bingung.

2). saya coba pasang stoploss strategy dengan : BTC posisi short saya. LIMIT 0.45 & STOP 1.00 . ( Limit utk ambil profit, dan stop utk stoploss).

apa benar cara saya dalam memasang stop loss.

mohon di koreksi.

kxdhar · Site Admin Joined: 08 Jul 2007 Posts: 337

Beberapa komentar saya:

- Pemilihan dari expiration date terlalu dekat. Untuk spread biasanya kita memilih lebih dari 35 hari. Hal ini untuk mendapatkan time decay yang baik dan delta yang tidak terlalu besar karena mendekati expiration date (sekitar 16 hari lagi).
- Risk and reward adalah pilihan dari masing masing trader. Saya tidak dapat memberikan suggestion, karena apabila anda percaya bahwa ada suatu support line yang kuat, anda harus yakin dengan strategi anda. Nah disini anehnya anda berkata support line ada di 38 tetapi anda memasang short anda di 39. Ini kurang benar. Karena short position harusnya diletakkan dibawah support line yang kuat.
-Saya kurang mengerti mengenai stop loss anda. Stop loss dilakukan untuk loss, tetapi tidak untuk ambil profit. Ambil profit harusnya kita lebih kontrol secara trading bukannya mechanism. Stop loss bisa anda pasang pada saat mendekati short position atau nilai dari options anda. Tiap trader mempunyai pendekatan yang berbeda....
Maka itu, pengetahuan Theo price akan membantu untuk memberikan sensitivity analysis.
- Ftyi, STD 1 ada di 37.31.

salam,

kxdhar

jimmy · Joined: 20 Jan 2010 Posts: 10

thanks.

jimmy · Joined: 20 Jan 2010 Posts: 10

pak,

saya lg blajar utk stop limit. apa langkah2 saya uda benar utk pasang stop limit di TOS.

(hanya percobaan di paper money tadi)

awalnya MSFT sell 29 put @ 0.45.

saya berencana pasang stop limit. maka saya pasang klik kanan di MSFT, lalu create closing order. dibawah bagian (ORDER) saya tuker menjadi STOPLIMIT.
(STOP @ 0.90 ; LIMIT @ 0.10) . lalu advanced order saya tuker jadi OCO. dan saya pilih GTC.

pertanyaan nya;

apakah langkah saya uda betul pak ? ( saya berencana utk cut loss saya ketika premi sudah 2x lipat lebih mahal, dan saya ambil profit ketika premi sisa tgl 0.10.)